板凳須坐十年冷 獨守千秋紙上塵——訪【中華珍本寶卷】主編馬西沙 ... ...

板凳須坐十年冷 獨守千秋紙上塵——訪【中華珍本寶卷】主編馬西沙

馬西沙，中國社會科學院榮譽學部委員，原中國社會科學院世界宗教研究所道教與民間宗教研究室主任，研究員，博士生導師，兼任中國社會科學院哲學片研究員資格評審委員會委員、中國社會科學院道家與道教研究中心名譽主任。

中華珍本寶卷

    北京大學文學史專業的學生，為何轉向清史研究？又如何進入民間宗教史的研究並屢有令人矚目的建樹？馬西沙的個人學術之旅，充滿傳奇色彩，然而從他的專注篤定和頗有前瞻的學術眼光看，取得成功又是必然的。

    被譽為『現代玄奘』的著名學者、中國社會科學院世界宗教研究所研究員徐梵澄寫過唯一的一篇書評，就是為馬西沙的【清代八卦教】而作。

    其實馬西沙與徐先生素無交往，他只是托人送給徐先生一本書。當馬西沙從德國擔任客座教授回來，有人告訴他說，徐先生寫書評……怎麼徐先生這樣的人會給你寫書評呢？

    馬西沙說，會的，這書值。

    這是他一貫的自信。2011年，馬西沙開始主編【中華珍本寶卷】，這是繼【敦煌文書】【中華大藏經】【中華道藏】之後最重要的宗教經典古籍整理文庫。它從一千五百餘種寶卷中，搜集了一兩百部珍稀的元、明、清寶卷，內中孤本達數十部。【中華珍本寶卷】中多數寶卷未曾面世，更未曾出版。它不但具有宗教的經典性，而且具有古代繪畫、書法、版刻的藝術性。而寶卷版式的多樣化，卷中文化因素的豐富性，也是其與佛經、道藏的不同之處。

    在位於西城區的一座普通四合院裡，秋日的陽光透過婆娑的樹葉灑落下來，調皮地捕捉着光與影的遊戲。室內的小桌上，擺滿了馬西沙珍藏的寶卷。這些散發着墨香的古籍，每一部都蘊含着綿遠的歷史和學者的苦心鑽研，似乎每一頁都深藏着無聲的嘆息或喜悅。

    採訪由剛剛出版的【中華珍本寶卷】（第三輯）展開。

    寶卷不僅具有宗教的經典性，而且具有古代繪畫、書法、版刻的藝術性，是研究俗文學、佛教道教文學、佛教道教史特別是民間宗教史、宗教藝術史的重要參考資料。

    讀書報：【中華珍本寶卷】已出版了三輯。作為總主編，您能先介紹一下大致情況嗎？【中華珍本寶卷】三輯涵蓋哪些方面？

    馬西沙：【中華珍本寶卷】三輯三十冊，內中明代、清初折本占五分之四篇幅，皆為善本，其中孤本在數十種。2012年出版的第一輯十冊中包括元代【目連救母出離地獄升天寶卷】彩繪四頁、明宣德五年問世的【佛說皇極結果寶卷】、明代萬曆年間八部西大乘寶卷，如【銷釋圓通寶卷】【銷釋圓覺寶卷】【普度新聲救苦寶卷】等等，都屬珍稀。金、元寶卷明代改本【佛說楊氏鬼繡紅羅化仙哥寶卷】是第一次面世。

    明清時代民間宗教影響最大的無為教五部六冊寶卷皆為明萬曆十二年版，是二十種五部六冊中，最珍稀最完整的版本，其他孤本有如【觀音釋宗日北斗南經】【大梵先天斗母圓明寶卷】【銷釋接續蓮宗寶卷】，等等。觀此書，必有如入寶山而目不暇接之感。2014年出版第二輯的善本、孤本之多、之厚重又超過第一輯。【中華珍本寶卷】必將展示我們祖先的偉大、智慧、篤誠，必將激發出我們對輝煌的傳統文化的崇敬之意。

    讀書報：寶卷的內容多有哪些？人們對寶卷的價值認識如何？

    馬西沙：寶卷是唐五代佛教變文變相講經文演化而來的，是傳播宗教思想的藝術形式。為什麼叫藝術形式呢？它有詞牌有曲牌有唱，有三言、四言、七言，有韻文又有白文。實質上在做經的時候是可以演唱的，所以我稱它為『傳播宗教思想的藝術形式』。

    但是它又有轉化，到了明清時代，它和民間宗教教義相結合，形成了民間宗教教義的載體形式。好多的民間宗教教義都叫什麼寶卷，這是一個變化。

    就內容而言，寶卷多由韻文、散文相間組成，多數寶卷可講可唱，引人視聽，繼承了變文、變相的歷史傳統。就形式而言，寶卷多圖文並茂，版式多樣，相當多的寶卷錦緞裝飾，極為華貴莊嚴。相當多的明代中末葉的寶卷由皇帝內經廠刊刻流行，外在形式與正統佛教無異，極為精美。

    讀書報：最近出版的【中華珍本寶卷（第三輯）】，與前兩輯相比價值何在？

    馬西沙：本次出版的第三輯延續了第一輯、第二輯的高水平。其中明代折本寶卷過半，明、清兩代孤本達三十部。而孤本中珍品、令人嘆為觀止者不在少數。第二十一冊收錄了明折本【佛說大藏顯性了義寶卷】【銷釋童子保命寶卷】，皆為中國社會科學院世界宗教研究所所藏之海內孤本。明嘉靖二年再版折本【皇極金丹九蓮正信皈真還鄉寶卷】原為吳曉鈴先生所藏，現藏於首都圖書館，明嘉靖二年版的這部寶卷的出版，對明、清民間宗教史的進一步研究大有裨益。

    第三輯還收錄了佛教圖書館珍藏寶卷、黃天教經書明代折本【佛說利生了義寶卷】、明版【太上老君說自在天仙九蓮至聖應化度世真經】、清初折本五卷本【天仙聖母源留泰山寶卷】。日本早稻田大學所藏孤本清代【佛說三皇初分天地嘆世寶卷】，天津圖書館館藏【太上玄宗科儀】及【銷釋般若心經寶卷】等都有收錄。第三輯收錄個人藏品以周啟晉先生為最多，其中珍本有明正德版【姚秦三藏西天取清解論寶卷經】、明折本【高上玉皇本行集經禮請卷】。所收明萬曆二十一年折本【玄天真武寶卷】、明萬曆九年刊本【武當山宮觀仙跡記】中，後者是研究武當山歷史最珍貴的孤本寶卷。

    20世紀80年代末，馬西沙的【八卦教世襲傳教家族的興衰】，成為中國人民大學清史所和歷史所畢業生唯一的優秀碩士論文，出版後被學界評價為『是宗教史、社會史、清史和近代史研究領域的一部力作』。

    讀書報：很少有人知道，您最早是北大中文系的高材生。後來是怎樣從教師轉向學術研究？

    馬西沙：從北京四中畢業後我考上北大中文系，第一節課就是游國恩先生講的，金開誠和袁行霈先生是我老師。畢業後被分配到遼寧千山山脈的一個縣城，在一所人民公社的高中教語文。三年後回到北京語言大學從事教授外國留學生的職業。

    教書生涯淡而無味，我決定改變命運。1979年我考入中國人民大學清史研究所，開始對清史、清代宗教結社史的研究，從而進入兩千年的中國社會民間宗教的研究。

    讀書報：學術研究在一般人眼裡是枯燥無味的。對您來說也是如此嗎？

    馬西沙：所謂苦中作樂，確實有樂。窗外北風凜冽，故宮的角樓在寒日中閃着永恆的光，我伏在檔案館的閱覽桌上，面對雍正、乾隆皇帝親自批示的文件，馳騁在歷史的大千世界，感覺很幸福。那麼多年受教育終於在這裡找到一種歸屬——人的生活總是要有目標的，所以我不覺得苦。在明清檔案館，『板凳須坐十年冷』『獨守千秋紙上塵』成為理想支撐下的一種境界。這是需要淡定、沉寂的，我能沉得下來。

    讀書報：您的第一部專著【清代八卦教】就獲得學術界的一致好評，學術大師徐梵澄、香港中文大學教授王煜分別撰寫書評。為什麼會有那麼大的反響？

    馬西沙：我對八卦教的研究受到學界的讚許，其原因是研究的眼光不同了，方法論也與傳統方法論迥然有別了，這是宗教史的研究的一種變革。

    中國第一歷史檔案館明清的檔案有1000多萬件，而涉及明清時代的民間宗教及其結社和戰爭問題的檔案有100多萬件。這個領域太龐雜了，最開始一個多月感覺沒頭沒腦，我就想這裡應該有個方法論的問題。我看了很多研究農民戰爭的問題，他們都沒有回答戰爭為什麼發生，沒有抓住戰爭組織根源是怎麼來的。隨着對史料的爬梳，我認為八卦教的發生、發展、興盛、衰落的歷史首先是一部宗教史，站在這個基點上，才能明了它的各種轉化形態，才能明了它不同於一次普通的起義或暴動。這是我跟前人認識不一樣的地方。

    讀書報：在那麼龐雜的資料當中，認準是需要眼光的。

    馬西沙：首先要有這樣正確的方法論和世界觀，我覺得馬克思主義最棒的是歷史唯物主義。徐梵澄也認為，我之所以跟其他學者不同，是用歷史唯物主義的眼光看宗教的發生發展及其舉兵用事，所以他很贊成。

    1992年底，馬西沙和韓秉方合著的【中國民間宗教史（上下）】出版，在學界再次引起震動。書中引證史料3000餘條，其中多為從前或同代中外研究者未見之檔案與寶卷。為寫作此書，馬西沙前往四川、福建、河南等地做了大量的田野調查取證工作，傾注了10年的心血。他自信地說：這本書是可以立世的。

    讀書報：為什麼您會這麼自信？【中國民間宗教史（上下）】出版後不但得到學界的一致認可，在讀者中也有較好的口碑，當時上海書店一天銷售54本。為什麼一本學術著作會在讀者當中有這麼大的反響呢？

    馬西沙：我在1982年進入中國社會科學院以後就開始展開對羅教和青幫的研究。以往有的研究者認為宗教與幫會不可能發生關係，但歷史事實並非如此。我覺得學界對青幫的研究基本停留在傳說階段，沒有非常好地回答青幫的起源和演變。【從羅教到青幫】發表於1984年第一期的【南開史學】上，不久被日本學者全文翻譯發表在日本大學學刊上。

    學界開始對我有評論了，認為馬西沙是『一個新近出現的新銳學生』。到了1986年，我主持了國家社科基金重點項目：【民間宗教研究】。為了這個項目，我不但繼續在明清檔案館查閱檔案，還幾乎走遍了各省市圖書館，遍覽官書、方志、筆記雜錄。我對中國民間宗教的探研，漸入佳境。出版後題為【中國民間宗教史】，這是我國第一部有關民間宗教的通史，填補了國內外研究的空白。1992年出版後，有專家稱它『前無古人，後無來者』,在國際上也帶來極大反響，獲得過一系列的研究成果獎項。

    讀書報：【中國民間宗教史】有哪些學術上的創新？

    馬西沙：創新點很多，【中國民間宗教史】是成體系的一部著作。像【清代八卦教】就沒有人做過，我是從頭梳理，在檔案中找第一手資料。我寫八卦教世襲傳教家族的興衰，興是怎麼興起來的？他們是怎麼一代一代傳教的，傳教的過程有什麼特點？當他們衰敗以後新的家族或者是新的人物取代他們的權力之後，引導着農民在一個新時代中走向另外一條路，就是『造反』。也就是說一個宗教有不同的轉型期，在不同的時代有不同的特點。

    民間宗教與正統宗教沒有隔着不可逾越的鴻溝。世界上著名的宗教在初起時都是在民間流行，屬於民間教派。由於客觀的需求而走向各個階層，甚至是走向上層社會，而變成正統宗教。我想民間宗教是正統宗教的孕育之母。

    讀書報：我覺得您這個學術首先是眼光特別敏銳，抓住一點能夠深入地研究，而且每開展一項學術研究，總能以深刻、獨特、權威甚至無人能夠超越取勝。您認為原因何在？

    馬西沙：我文筆比較好。比如【清代八卦教】，讀者不會把它作為學術著作看。因為我是北大中文系畢業，此前我在四中的時候文筆就很好，曾經還想過寫劇本。

    讀書報：如果在中文上深入下去的話，可能也是一個作家。

    馬西沙：我的性格不是書呆子型，我是比較活的人，可是即使這麼活的人，竟然能做檔案做了十年。

    編選【中華珍本寶卷】，馬西沙的標準是：年代久遠者，學術價值深據者，品相絕妙者，版本基本上是孤本、善本者。

    讀書報：您離開宗教研究，後來又來做寶卷，中間有什麼樣的契機？

    馬西沙：研究中國民間宗教史有兩個部分。一個是宗教的發展史，一個是民間宗教教義。宗教教義很多是屬於民間宗教的經書，叫『寶卷』，當然這樣的東西在『寶卷』里只占十分之一左右。

    我在1983年就到了山西，北大有朋友研究考古，告訴我說山西有好東西。我就跑到山西大同博物館，看到了元代寶卷，就是紅螺寶卷。這些寶卷都在【中國民間宗教史】做過詮釋、印證和分析。當年寫【清代八卦教】遲遲沒有交稿，就是因為有一部清代八卦教的經書沒找到。我調查了四、五個縣以後，來到密雲縣文廣會，有一間小屋子裡堆的全是黃色的小冊子，都是清代以及民國時代的，包括【勸善書】【推背圖】，他們說你自己找吧，也許能找到。我翻得灰頭土臉，扒到有三分之一的時候，忽然見到一本【五女傳教書】——終於找到了！像這樣的故事很多，幾乎每一部寶卷，都可以寫一個小故事。

    讀書報：最早的寶捲起於何時，在學術界爭議較大。您怎麼看？

    馬西沙：鄭振鐸先生說：【香山寶卷】為最流行的寶卷之中最古者。相傳為宋普明禪師於崇寧二年（即公元1103年）八月十五日在武林上天竺受神之感示而作者。

    我認為鄭先生在具體年代的判定上是錯誤的。但他估計到了變文與寶卷之間淵源關係，認為寶卷的產生與變文消亡的時代之間不應隔的過久，否則寶卷的產生就成了無源之水，無本之木。這一點具有可貴的預見性。

    我認為最早的寶捲起於宋金元時代。而那時的寶卷應是佛教向世人說法的通俗經文或帶有深厚宗教色彩的世俗故事的藍本。僧侶借這類寶卷宣揚因果輪迴，以弘揚佛法。

    讀書報：中國寶卷也大量被學術界發現。古代的寶卷也是被學者大量發現，研究也有80年的歷史。您主編的寶卷有什麼樣的超越？

    馬西沙：我的貢獻首先是在【中國民間宗教史】對寶卷的研究上。從鄭振鐸先生開始，雖然寫了寶卷，基本上是引證寶卷的內容，研究是比較少的。

    在研究民間宗教時我用歷史學的方法論，去搞社會調查和田野調查，對寶卷第一次全方面地分析和研究，此前沒有誰能夠這樣研究。揚州大學的車錫倫先生在研究寶卷方面（特別是江南宣卷有重大貢獻）、在寶卷目錄學及江南宣卷方面有很大的成就。我受益於社科院宗教所的一個最大好處是，不光是研究民間宗教還研究道教。打通了整個歷史，對佛教的禪宗和淨土宗有根本性的了解。

    讀書報：在主編寶卷的過程中，您有什麼體會？

    馬西沙：這些年我們跑遍了全國各地的圖書館，包括各大學圖書館，碰到的釘子不計其數。除此之外，使用資料費用太高。當年老先生們無償捐贈的圖書，現在複印或掃瞄的價目非常高。

    『我一路研究，總是有障礙的。不是說研究佛教沒有障礙，研究道教也沒有障礙，有政策上甚至是強力部門的，但是我不為所動，我就是堅持真理。』對於學術，馬西沙顯出性格中倔犟執着的一面。

    讀書報：您的老師，像戴逸、游國恩等都是大家，是否您的研究方法包括做人做事也受他們的影響比較深？

    馬西沙：游先生給我講的第一課是先秦文學史史料。北大至少告訴我做學問的第一條，就要把史料搞清楚。

    清史研究所崇尚的就是歷史唯物主義方法論。我挺佩服戴逸先生的做人。有的人都是把年輕人的學術成果組織起來自己當主編。戴先生當主編是怎樣呢？所有的文章80%全部親筆改掉，改完的文章還署上原作者的名字。也就是說戴先生是吃了大苦頭又有大見識的人，讓我欽佩。

    從學術的角度，我倒不是跟他們完全一樣，【中國民間宗教史】完全是一種自我的感悟，和對史料本身的爬梳。我很感謝北大中文系和清史研究所的學術氛圍，但是我覺得真正一個好的學者不是誰教出來的。

    讀書報：我覺得您做學問有一個很大的特點就是特別自信。這種自信從哪裡來？

    馬西沙：我做事判斷力很強，成功比例很大。對喜歡的事情是很投入的，有時候晚上驚醒突然有一個觀點冒出來，馬上起來記下，生怕第二天忘了；一般寫文章考慮好成熟就下筆了，基本不怎麼修改。

    讀書報：既有天賦又能下得苦功夫，掌握檔案資料，您還做了很多的田野調查。我想知道背後的動力，是什麼力量能夠支撐您能夠下這麼大的功夫？

    馬西沙：一旦看到是創新的，是別人沒有搞過的研究，或者別人的方法論是錯的，那種喜悅難以言表。

    為什麼主編寶卷的動力這麼足？我覺得是為中華民族的精神食糧採取一個保護性的措施。幾千年的中華民族就是自己走自己的路，只是我們影響別人太多，吸收別人太少。【中華珍本寶卷】不僅是民間文化，而且是軸心文化，多少儒家、道家、佛教的軸心思想，它們光芒四射，影響着多少代的中國人。主體文化以及民間文化的高度融合，才形成【中華珍本寶卷】。

    讀書報：是不是相對而言，宗教研究領域的空白點相對多一些？

    馬西沙：這個空白點太大，不叫『點』了。這也有歷史留下來的機遇。這個歷史機遇就是改革開放人們對事物的看法，有了根本性的轉折。這個時代給我創造了巨大的機緣，改革開放以後，無形中在各個角度使你的思想解放。史家是要講秉筆直書的，你就要本着事情的本來面目做事。【中國民間宗教史】第18章是【一貫道的源流與變遷】，有人善意地勸我拿去這一章，我說即使不出版也不拿掉，這就是我。（記者舒晉瑜 攝影王琛）