朱清時(左)和本報記者合影 南科大教改實驗班開考 他,中國首位由國際獵頭公司全球選聘的大學校長; 他,被冠之為中國大學最牛的校長; 他,又被稱為中國高校教改的先行者; 他,是南方科技大學的創校校長朱清時。 眾人眼中的這位62歲老者,一身儒雅之風,與人握手不管老幼職位,必先微微頷首;據傳其酒量極大,前日諮詢會火爆開場,夜晚高興之餘與同事暢飲幾杯,心微微然;心裡最喜歡的,是如白紙般的孩子,用他的話說就是『得天下英才而教之,不亦悅乎。』 昨天,一襲青衣的朱清時,坐在了本報記者對面,暢談南科大教改『突圍回歸』之路。 主題詞: 突圍 『沒有遇到綠燈紅燈,全是黃燈』 (走出這一步,一步行動勝過一打綱領。我們就找到自主招生、自授學位來先行先試) 記者:『南科大在沒有取得教育部招生資格審批情況下,開始自主招生,很多人都在關注你們遇到了什麼樣的困難?』 朱清時:『最大的困難,就是今天走出的這一步,因為這個決定是很難的。如果 記者:『 朱清時:『這麼多人來,實際上是用行動投票支持南科大。很多家長不太在乎學位文憑誰發,在乎學生是否能成才,特別是在深圳這個地方,就看你有沒有本事,這種民意對我們是極大的鼓舞。』 記者:『之前聽說您提了一個很有名的「黃燈論」,也就是一路走來,沒有碰到紅燈、沒有碰到綠燈,全都是黃燈,能解釋一下嗎?』 朱清時:『我數次看深圳博物館,深圳機場建了好多年,第一架飛機都要啟航了才批准……改革開放經驗告訴我們,你要改革的話就意味着你做的事兒就和別人不吻合,就要衝撞。在這種情況下,你要等上級批覆,等於是要上級給你承擔責任,承擔不遵守舊有制度的責任,承擔各地攀比的責任。我們只需要走出這一步,一步行動勝過一打綱領,我們就找到自主招生、自授學位來先行先試。』 將來還要自授博士碩士 (現在,教育部授國家學位就像一個鐵飯碗一樣。我們這一步,就是要打碎鐵飯碗。) 記者:『下一步,我們還會等着教育部的批覆嗎?』 朱清時:『教育部的批覆我們很歡迎,在我們的體制之下,批覆支持使我們會更加方便,但是我們現在已經下定決心要自授學位了。像一開始,教育部批准我們籌辦時跟中科大聯合招生,但是增加了一個非常苛刻的條件,就是招的學生必須是中科大的學籍,這就相當於培訓機構,沒有意義。』 記者:『現在相當於邊干邊等?』 朱清時:『不,即使(教育部)批准了,我們自授學位還要走。為什麼呢?批准的是本科招生權,不可 中國的高校這麼多年冒不出尖來,就是因為新建高校在這期間招不來一流的人才,水平肯定高不了。而老的學校疾病很大,包袱很重,改革很困難,這也是中國高校搞不上去的重要原因。』 記者:『這是高校改革的必由之路?』 朱清時:『現在,教育部授學位就像一個鐵飯碗一樣,你只要考進大學就保證有文憑,你的前途就能保證了,於是各個學校都拼命去公關,爭取授權,而不是拼命提高自己的水平,本末倒置了!要讓中國的大學恢復活力只有一個辦法,就是打破鐵飯碗,你的學位能不能得到社會認可,不是靠政府蓋章保證,社會認可的學校就只有靠提高教育水平。我們這一步,就是打碎鐵飯碗。』 主題詞: 回歸 南科大內 沒有行政級別 (南科大沒有行政級別,也沒有處長這樣的崗位,各人按崗位拿薪酬。) 記者:『南科大怎樣去除行政級別的?』 朱清時:『首先,內部來說就是把行政權力對學術的干擾降到最低,我們不設院、系。每所學校的院、系都是按照100年前學科發展來設立的。最近50年,自然學科的發展都是按照學科交叉發展的,按照100年前老的分配方法,就從資金上、文化上、人跡干係上阻礙交叉學科的發展。』 記者:『咱們怎麼做的?』 朱清時:『學校一二年級的學生全部上一樣的基礎課,學校建幾十個研究所或者是實驗室,研究所實驗室都代表着多個專業方向。這樣的優點,是沒有行政權力干預,困難的是這樣的事兒還沒有做過。』 記者:『去行政化除了不設院系之外,還有什麼措施?』 朱清時:『我們不設行政級別,也沒有處長這樣的崗位,各人按崗位拿薪酬,然後崗位一變,他又按照新崗位來拿薪酬。這是一開始就明確的,當時考試時讓行政人員答題,其中就有如何去行政化,意在打碎鐵飯碗。』 從副部級的官員到庶民 (少開很多會,可以集中精力發展學校。) 記者:『您以前是什麼行政級別?』 朱清時:『我是老資格的副部級,從1998年就開始。那時,在中科大,每天都有一大堆文件讓我簽字,這是必須由我這個行政級別的人要簽的,各種通知、開會、出差,以至於非典的時候我們突然覺得每天輕鬆很多。』 記者:『現在社會面上對行政級別非常重視,這樣沒有級別之後,會不會比較受影響?』 朱清時:『肯定會受影響,但我覺得沒有行政服務後,可以少開很多會,可以集中精力發展學校。』 高校自主權,不是創新,是應有的傳統 (每年大學畢業生找不到工作的這麼多,就說明國家發的文憑已經失去含金量了,大學要靠競爭,就是我們的改革。) 記者:『今年,南科大招50人,明年招150人,這兩年至少有200個孩子,如果萬一實驗不成功,這200個孩子兩年的時間能挽回嗎?』 朱清時:『無論怎麼樣,這兩百個孩子都會成長得很好。不管出現什麼樣的問題,這些孩子受的教育一定會是最好的,現在在國外,在世界上有好些學校就是不發文憑的,沒有學位的,就是培養學生的能力。只要我們的教學水平高,我們的教學得到了社會的認可,這個孩子們的一生都會受益的。』 記者:『您也要親自授課?』 朱清時:『我要給學生講創新能力的課。』 記者:『以前,高校都享有自主權,目前南科大此舉可以理解突圍之後的回歸嗎?』 朱清時:『我們說自主權是回歸,因為這個不是我們創新的,就是大學的傳統,只不過後來把這個權收上去了,我想不到一百年以後,就是三十年以後,中國的大學就會回歸。現在中國的大學實際上不像真正的大學,沒有活力,每年大學畢業生找不到工作的這麼多,就說明國家發的文憑就已經失去含金量了,大學要靠競爭,就是我們的改革。』 主題詞: 人・校 現在壓力很大 睡不着覺 (如果我周末有時間,我就會去走路,走一兩個小時,然後在一家咖啡館裡面,要一大杯咖啡,坐在那兒看各種人。) 記者:『現在您成了南科大的代名詞,我看到一個安徽學生報考,他說就是衝着朱校長的名字來的,如果朱校長不在南科大,南科大現在自授學位不會來,您覺得這樣你和南科大捆綁在一起,對南科大今後的發展有影響嗎?』 朱清時:『大學和其他機構不一樣,大學是靠校長 記者:『聽說您前些日子,去過深圳市博物館多次看深圳精神,現在壓力很大嗎?』 朱清時:『壓力很大,現在南科大是一張白紙,規章制度沒有建立起來,辦事機構也不完善,大家有熱情但還沒有完全磨合好,所以很多小事也都在操心。』 記者:『睡眠不好?』 朱清時:『我現在壓力太大了,我每天非得吃安眠藥才能睡覺,而且還不是一種安眠藥。只有等到我心裏面沒有事兒了才能睡好。』 記者:『什麼時候沒有事兒了?』 朱清時:『等到南科大建好了。』 記者:『那您壓力大的時候怎麼放鬆自己?』 朱清時:『如果我周末有時間,我就會去走路,走一兩個小時,然後在咖啡館裡面,要一大杯咖啡,坐在那兒看各種人,當我喝到靈感來了,就會寫點東西。』 ■ 相關鏈接 深圳擬為 南科大立法 記者採訪時獲悉,目前深圳市委、市政府擬運用特區立法權,制定【南方科技大學管理規定】,明確界定政府、學校、學生、行政和學術的權界,作為學校依法治校的法律保障,學校也可建立現代大學管理制度。目前,南方科大形成的思路是將建立理事會作為學校的外部治理機構,由政府代表、人大代表、社會人士、學校領導、教授代表、學生代表等組成。 |
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