方言面臨的窘境：講上海話是沒文化的表現嗎？（1）

  來源: 中國新聞網

日前，上海某報因一篇文章中有一句『說上海話是沒有文化的表現』招致讀者和網友不滿，該報因此刊出致歉聲明。鳳凰衛視近期的【鏘鏘三人行】節目就將聚焦這一事件，本網選登該期節目內容如下。   竇文濤：【鏘鏘三人行】。文道兄，子東兄。咱們三個人就是個地域分別對吧？最突出的許老師是上海人，是吧？
許子東：有人給我們分析過，我們為什麼三個人老在一起做，其實跟地方還是有關係的，比如說你是北方的，我是江浙的，他是廣東的嗎？你看這是不同地方的人，雖然都戴眼鏡。
竇文濤：對，所以都戴的是有色眼鏡，不同地方的人看，不同地方的人，包括你們上海人自己看自己。最近上海人下了一個賭，什麼賭呢，我覺得上海這個地方給我的感覺老像是個神秘的國度，但是它不是個國。
梁文道：就是分別的地方不一樣。
竇文濤：不一樣。但是上海網友原來也能把藝人搞下台，就是最近你聽說了嗎？許老師，新民晚報出來道歉了，道歉就為個什麼事，就是說發了一篇文章，這個文章叫什麼呢，叫【新英雄闖蕩上海灘，不設戶籍個個精英】。這個文章裏有一段話，我仔細看了，它這個上下文說的是浦東，說現在浦東都是新上海人云集嗎？說那地方都講普通話，沒什麼人講上海話了，那大概是腳跟腳有這麼一句話，就是說就在新上海人聚集區講上海話，是沒文化的表現，就這一句話，好傢夥上海網友就不幹了，就板磚拍着，粹的，就是一定不能饒他，甚至是這個署名作者叫做李大偉。李大偉遭到人肉搜索，你知道現在都一遍一遍的搜索他，最後搞到【新民晚報】為此道歉，特別是編這個稿子的編輯聽說為此停職。
梁文道：但是，那篇文章我也看到，那句話不能抽離出來。
竇文濤：上下文。
梁文道：它的意思是說在浦東那個說普通話的圈子裏頭，那個圈子認為說上海話不文明。就有那種氣氛，它並不是抽離出來說沒文化，他不是抽離出來說整個上海，或者在全國說上海話就沒文化，不是這個意思。
竇文濤：你知道有時候寫雜文嗎？他有時候逞一時之快，就說出來這麼一句話，我跟你說，世界上的事，認真較勁，什麼話我都能給你找出毛病來。那麼這個話當然上海人它大概刺激到痛處了，許老師你也是上海人。
許子東：不是，我想這個是兩層面的，你從政治正確的層面的，你講任何一個方言，低於普通話或者低於一個標準話，都是政治不正確的，都是現代概念，這個是反殖民主義以後的概念。那麼這個是政治正確，就好像你不能說廣東話，就沒有英文有文化，但實際上的確有這樣的感受。永遠都有的，就算英文裏邊你講英國口音，就比新西蘭和澳大利亞口音在美國人看來有文化，你講法文好像總比你講有文化一點。因為我們中文裏邊叫做文化，英文就不是這麼個字，文化就是文字化，就是你一種方言越能夠文字化，越能夠寫成書面語就被認為是越文化。
歷來，就是中國跟世界很大不同的是世界現在我們講的語言概念是歐洲出來的，歐洲的語言是以聲音為中心的，以前是拉丁文，全部歐洲了。後來意大利開始，意大利文藝復興以後，就是一種聲音創造出一種文化，形成一個民族，中國正好相反，中國是不管你說什麼口音，只要你都能寫成這樣的字，你就能來考狀元，你就是有文化，所以這個實際上、客觀上在上海大家心目你開會，你講普通話跟講上海話效果當然不一樣了，對不對？你講上海話就現在顯得沒文化，這種事情也不能去硬扣，你要去硬扣的話，政治不正確，但是常識大家都這麼認為。
竇文濤：所以為什麼最愉快的聊天是朋友私下裏的聊天。我跟你說我現在是越來越相信這句話。你沒法跟全世界人民一塊聊天，因為物以類聚、人以群分，不能做朋友的人，真不能在一塊。但是你在公共媒體平台上，就涉及到這麼一個問題，就是什麼人都有。那麼這種人，你比如說你私下裏聊天為什麼不怕，在私下裏的這個場合，你即便開個什麼玩笑，也沒有人真的會認為你是歧視了誰，就是為了一個娛樂嗎，對吧？
可是一上到公共平台，那你需要對所有人心裏的感受負責。比如說你罵我石家莊人，我確實就覺着你不是東西，對嗎？那你是為我服務的，主持人，為什麼我愛道歉。其實有個別情況，不見得是我真的認為這個話有多錯，但是我覺得這裏邊有個本分吧，就是說你是衣食父母，人家是觀眾，你服務員沒有說得罪人家你不道歉的，所以，甭管對錯，先道歉，【新民晚報】也是這個，為了給你們造成的傷害而道歉。
許子東：他們在一個脫口秀節目裏面開玩笑說劉歡歌是唱的好，脖子看不見，然後說他大場合出來，有人提醒他，他就當是開玩笑了。他說你看人家沙拉穿的那么正式，這個劉歡就穿個老頭衫，可他說又能穿這個襯衫嗎？那麼襯衫領子不就到這兒了嗎？那這段話如果私下裏聊天，我相信劉歡也無所謂，但是你要是一上正式的傳媒，人家馬上可以指責你，你看你這個不僅是地域歧視而且還人身歧視呢。你講人家生理上的某些問題，這不正確。
梁文道：就是正確不正確這種笑話的前提，歧視笑話有個前提，就是看大家在不在意。在不在意的前提是什麼呢？就是大家怎麼看彼此的關係。有個很經典的一個情況，就是我們知道現在南斯拉夫不是四分五裂了嗎，在前南斯拉夫這這塊地方，你今天在這個索爾維亞地區，說一個科索沃人嘲笑他們的話，馬上完蛋。但是，我就聽說了，在鐵托在的時代，這種玩笑是天天開，甚至開到電視上，從公開講大家不覺得有問題。其實你回想一下，以前，我們中國各地的這種表演節目、脫口秀、相聲就愛玩兒這個，然後玩的時候我們廣東人總是被人笑，說我們廣東人說的話不知道是什麼話。老笑，但是我聽我不覺得有問題。就是我們什麼時候開始覺得它有問題呢？這是個危險的信號，這就表示說我們開始不寬容了，或者我們開始這種地域的分別，各種東西都大了。